麻绎文：人工智能算力怎么投芯片、通信投资机会详解
每经编辑赵云
（直播嘉宾：麻绎文国泰量化投资部基金经理助理 直播时间：6月27日）
一、人工智能算力领域供需关系持续紧张主持人：今天我们将重点讨论人工智能板块的投资机会。尽管在端午节前，该板块经历了一定的回调，但其中的一些细分行业，如存储芯片等，目前仍受到市场的高度关注。因此，请麻总跟我们讲讲，在整个人工智能领域中，算力扮演了怎样的角色？
麻绎文：其实在人工智能的发展过程中，算力扮演着重要的角色。人工智能的大模型生成主要分为训练和推理两个应用方面。
在训练阶段，人工智能接受经过标记的数据，这些数据可以来自互联网、纸质报刊杂志等语料资源。通过对这些数据进行标注，并将其提供给大模型进行训练，可以确定模型的参数设置。
推理阶段主要是用户在使用大模型时，向人工智能提出一系列问题，模型通过计算得出相应答案，并将其输出给用户。
可以看出，大模型构成和使用的两个方面都需要进行计算步骤。整个大模型所需的计算能力不仅限于训练阶段，还包括推理阶段。这两个环节对计算能力的需求都非常巨大。
根据海外机构的分析，像目前热门的ChatGPT，其在训练阶段所使用的GPU芯片数量已经超过1万张，而在推理阶段更是超过2万张。因此，整体而言，计算能力的需求仍然很紧缺。
从2013年开始，以人工智能为代表的数据科学对计算能力的需求推动非常大。大约每3、4个月，计算能力规模就会翻倍，增长速度非常快。
除此之外，我们可以看一下大模型的发展情况。以ChatGPT为例，它在2018年发布了第一代GPT，参数量大约为1.17亿个，预训练数据量约为5GB。而到了最新的GPT和今年的第四代GPT，参数量已经达到了千亿级别，预训练数据量可能已经达到了数十TB的规模。从训练阶段的模型参数和预训练数据量的爆发来看，对计算能力的需求明显增加。
此外，从推理侧来看，最近可以发现整个计算能力的需求和供给关系相对紧张，以第四代GPT为例，三个小时内大致只能提出十几到二十几个问题，这也体现出了算力不足的状态。
综合考虑这两个方面的因素，我们认为在人工智能大模型的发展阶段，尤其是在算力领域，供需关系持续紧张。从投资的角度来看，这也是一个值得关注的重点。
二、算力领域投资机会解读主持人：麻总刚才也提到，算力在人工智能领域非常重要。作为投资者，在股票市场进行投资时，如果想参与算力领域的投资，具体涉及哪些板块？
麻绎文：其实算力这个领域我们可以从两个角度来讨论。
1、GPU芯片
首先是GPU芯片，它是计算芯片中核心的一部分。在人工智能大模型的芯片市场上，GPU芯片的市场份额可以达到90%以上。这表明在并行计算中，GPU芯片具有明显的优势，无论是能耗还是效率。因此，对于GPU芯片的使用量相对较大。
然而，在芯片领域的投资中，国内GPU芯片的自主研发率相对较低，特别是在人工智能领域的GPU芯片方面，两家海外领先厂商的市场份额可以达到96%左右，这凸显了它的绝对主导地位。
从国内厂商的角度来看，尽管短期内存在一种国产替代的趋势，但目前国内较先进的厂商的技术水平基本上也就和海外领先厂商2018年左右的技术水平相当。因此，在国产替代方面仍存在较大的空间。
随着过去几年中美科技摩擦的不断加剧，一些海外先进的计算芯片实际上对国内采取了禁运措施，因此，国内人工智能计算芯片的本土化迫在眉睫。
就整个行业规模增速而言，在人工智能发展的大趋势下，GPU芯片的需求量迎来了爆发。根据海外市场机构的预测，从2021年到2030年这10年的时间段，GPU市场规模大约会以接近30%的年均复合增长率增长。这样的增速是相当快的，无论是从市场整体增速还是从国产替代的角度来看，未来GPU芯片领域都将提供较好的投资机会。
2、服务器
另一方面，我们还可以关注服务器领域，特别是人工智能服务器。一个服务器可能搭载数十张GPU芯片，几千个服务器组成了整个人工智能计算的集群。在GPU芯片之间以及服务器之间，存在许多互联互通的需求。
从这个角度来看，通信板块的通信设备，如交换机、光纤光缆和光模块等，实际上存在需求增量。特别是光模块领域在今年受到了较高的市场关注。
光模块在快速传输应用场景中需要使用光信号，在连接端需要进行光电信号转换，而光模块就是被使用的组件。就目前全球竞争格局而言，国内的头部光模块厂商具备较强的竞争实力。去年，全球前十家光模块企业中，中国的企业占了大约7家，所以国产化率方面并没有太大的问题。
随着人工智能的发展，对于一些高传输速率的光模块，实际上存在较大的需求增量。特别是今年大家关注的800G光模块，从去年下半年开始，国内的头部厂商已经开始进行小批量出货。今年，有望逐步进入海外一些大厂的供应链中，特别是像微软、英伟达等人工智能领域的龙头企业。因此，从今年下半年开始，我们有希望逐步看到这些订单的落地。所以通信这部分的投资机会可以关注通信ETF（515880）。
对于整个市场的预期而言，下半年也将提供一些较好的投资机会。总体来说，在算力领域中，GPU芯片是比较核心且具有较高价值的。然而，目前国内在技术实力方面相对薄弱，所以总体而言，投资机会更倾向于中长期，即国产替代和技术实力进步所带来的机会。
三、芯片板块投资机会解读主持人：刚才麻总也强调了GPU芯片，对于这一领域，很多投资者都很熟悉。两年前，我们已经开始关注国产芯片，当时市场的热点主要围绕在芯片领域，引发了一波大规模的行情。那么，在算力领域，芯片在整体投资中比重有多大？经过一段时间的回调后，未来芯片板块将有哪些投资机会呢？
麻绎文：芯片是AI算力的核心，也是提供算力的基础运算单元。在AI服务器中，通常需要使用数十块GPU芯片，因此芯片在AI服务器中的价值占比非常高，从长期来看，它也是一个具有较高成长前景的方向。
从整个芯片行业的投资机会来看，自2019年芯片行业步入景气周期以来，投资者对芯片板块的关注度较高。然而，从产业链周期的角度来看，目前仍处于逐步筑底阶段。
1、消费电子周期
首先，让我们看一下芯片行业下游需求的占比情况。可以发现，以手机和PC为代表的消费电子领域，占据了大约60%以上的需求比重。而新兴领域，如新能源和人工智能服务器等，需求占比分别不到10%。因此，总体而言，我们认为消费电子领域，特别是手机和电脑领域，仍然是芯片板块需求量最大的方向。
但是，手机和电脑这两个领域的出货量，在去年年初开始就一直处于同比负增长的阶段，国内国外都是如此。
从历史数据来看，无论是消费电子需求还是芯片自身的紧缺周期，其下行周期大约为18个月，即大约一年半的时间。因此，从去年年初到今年年中，芯片行业已经逐步经历了这一景气下行周期。从这个角度来看，我们认为今年下半年开始，无论是从市场上的大宗商品价格，还是从产业链的拐点率，以及上市公司的业绩指引来看，有希望逐步看到芯片行业周期的拐点。
2、国产替代周期
另一方面，我们可以观察到芯片板块的国产替代周期可能会更长，投资机会的演绎周期也会更加久远。从国产替代的角度来看，自去年以来，中美科技摩擦事件逐步加剧。随着国内国产替代的突破，再叠加芯片行业景气周期的上行，我们认为今年下半年芯片板块的投资机会还是值得关注的。可以通过芯片ETF（512760）把握相关投资机会。
四、芯片板块可关注上游设备材料环节主持人：您对芯片与消费电子之间的关联性进行了详细的说明，目前，消费电子板块正处于筑底阶段，正如麻总所提到的，一个新周期的开始正在孕育中。作为投资者，如果我们打算投资芯片方向，您认为具体的哪个领域投资机会更大？
麻绎文：从芯片产业链来看，可以分为上游的材料设备、中游的设计制造和下游的封装测试。我们认为，芯片行业的长期投资空间和前景主要来自于国产化率的提升。
就各个环节的国产技术突破而言，目前下游的封装测试已经具备较高的实力，基本上可以进入全球第一梯队。
中游的设计环节，如蓝牙耳机和智能手机芯片的设计技术实力，基本上能够实现国产替代，甚至能够进入海外厂商的供应链。
目前相对紧缺的环节实际上是上游的材料设备和中游的制造。
从上游的材料设备领域来看，部分环节的国产化率不到10%，尤其是材料中的光刻胶和设备中的光刻机等，在先进制程领域尤为低。从去年开始，美国商务部对国内实施了一些设备禁运措施，这也导致今年国内制造领域部分晶圆厂的扩展计划受到了一些影响。
综合产业链的逻辑来看，上游材料设备的瓶颈导致目前中国大陆地区的晶圆厂技术实力与全球最先进的技术水平之间存在较大差距。目前来看，今年国内的设备厂正在进行技术突破和产品导入工作。明年，受影响的晶圆厂扩展计划有望落地，背后的主要原因是国内设备厂商在技术突破和产品导入方面取得了一定进展。
因此，总体而言，站在当前的角度，从国产化率的角度来看，建议大家关注上游材料设备厂商。随着国产化率的提升，以及下游晶圆厂的扩展周期不断上升，需求增长仍然明显。
那么特别是晶圆厂，国内大约有三家主要的晶圆厂，还有大约几十家相对较小的晶圆厂。它们的资本开支和扩展计划在长期来看是相当稳健的。对于上游的材料设备厂商而言，一方面面临整体需求量的增长，另一方面也有国产替代的机会。特别是对于设备厂商来说，它们的价值量在晶圆厂资本开支中占据了大约40%左右，所以基本上是相当重要的一部分。因此，我们认为在这个领域的长期增长空间相对较为确定，建议大家关注。
另一方面，尽管下游封测的国产化率已经相当高，但仍存在一些弯道超车的投资机会。包括目前比较热门的先进封装技术，它将一些相对较落后的芯片进行堆叠，从而实现一些先进制程芯片的功能。这也是未来的国产替代或弯道超车的投资机会之一。
总体而言，我们认为目前的芯片产业链，如果大家想要关注其细分领域的投资机会，更推荐关注上游材料设备这些国产化率较低、长期需求前景相对确定的环节。
五、通信板块驱动因素主持人：麻总实际上重点强调了芯片国产替代的逻辑，并且建议重点关注上游。在刚才的人工智能讨论中，还提到了光模块和通信板块，这些也是今年比较热门的领域，从年初到现在已经积累了较大的涨幅。对于这些板块来说，有什么具体的投资逻辑可以证明他们行情的可持续性以及长期成长性吗？
麻绎文：关于通信板块的投资机会，我们认为主要来自两个方面。首先是政策层面的支持，其次是产业层面的技术突破和需求增长。
1、政策维度
从政策维度来看，我们认为当前行情的驱动力主要源自于传统观念的改变。过去，数据往往没有被视为一种重要要素。但随着数据20条政策的发布，解决了包括数据确权、流通交易等方面的一系列问题，逐步构建了我国的数据基础制度体系。对于数据要素来说，未来有望逐步成为一项生产要素，这释放了市场对于数据层面的关注和信心。
今年，我们认为有三个重要的政策催化因素。首先是年初发布的数字中国建设整体规划，其中一个关键关注点是将数字中国建设纳入党政体系的考核范畴，这将为数字中国建设的执行力度提供强有力的保障。
另外，规划中提到，要引导社会资金参与数字中国建设的投融资体系，这解决了市场对于资金不足的担忧。
第三个政策是涉及到的规划也提到了要将数字经济全面赋能社会经济的发展。在这个目标中，涉及到几个领域，包括农业、工业、金融、教育、医疗、交通和能源等。这意味着数字经济在实体经济发展和赋能方面的空间将得到有效扩大。而国家数据局的建立反映了数字经济对于国家安全和经济驱动的战略重要性。结合之前提到的东部数据和西部算力工程的推进，整体来看，数字经济建设中不可或缺的一环实际上就是通信设备需求。
我们知道随着东部数据和西部算力的结合推进，光通信、卫星通信等通信产业链中的一系列环节将不可避免地面临一定的需求增长和投资机会。在政策角度上，产业链维度的突破变得更为重要。刚刚提到的人工智能领域是一个例子。该领域的起源可以追溯到去年ChatGPT的发布，起初市场对其关注度不高，主要原因是对其商业化落地缺乏信心。然而，今年随着GPT第四代的发布以及各大互联网和科技巨头相继推出人工智能的大型模型，大家发现它能够实现许多功能，这对其商业化落地起到了很大的帮助。
例如，GPT第四代在逻辑推理能力和文字处理能力方面都有明显的增长。它能够参与人类的法律、会计等考试，并且能够取得前10%左右的成绩。它处理的文字量能够达到数万个单词。这样的能力对于其商业化落地非常有帮助。
总体来说，人工智能大模型的推进速度相当快。因此，我们认为人工智能大模型在金融、游戏、医疗、法律等各个领域的应用有望逐步实现。从投资机会来看，特别是在上游算力领域，通信设备的需求确定性仍然存在。
2、产业维度
另外一个产业维度的关注点是创新的信创领域。我们知道信创实际上是信息技术应用创新的概念，并不是很新颖。上一轮信创起始于2019年，当时国内通信设备商受到海外制裁，国内开始认识到国产基础软硬件替代的重要性。
回顾上一轮信创行情，其发展脉络基本上是从2019年下半年到2020年。政策的落地逐步推动了行情的形成，到2020年下半年开始出现订单的落地，2021年基本上到了业绩兑现的阶段。整个信创行情持续了大约两年的时间。而本轮信创则从去年开始，特别是从去年9月份开始，国资委内部下发了一份指导性文件，要求国内央国企进行国产软硬件的替换。
与上一轮不同的是，本轮信创的空间更大，因为上一轮国产替代主要发生在党政系统内部，而本轮则扩散到了国资委下属的一系列央国企，涉及金融、通信、农业、能源等央国企占比较高的行业领域，国产替代的空间相对较大。
这些替代包括数据库服务器、操作系统软硬件等方面的替换。我们认为当前本轮信创还处于较早的阶段，从去年9月份的政策文件下发到四季度逐步出现一系列招投标。在今年一、二季度，仍处于订单落地的早期阶段，而到三、四季度，我们有希望逐步看到业绩的实现。
所以说从业绩层面的一个角度来看，通信板块今年的话也是有一个前景向好的预期。综合刚刚提到的政策维度的三项政策，包括产业维度的信创和人工智能的推进和发展来看，通信板块尤其是通信设备领域的成长空间是比较大的。感兴趣的投资者可以关注通信ETF（515880）。
六、游戏板块投资机会解读主持人：麻总提到了两个方向：一个是以信创驱动为核心的通信行业的前景和需求，另一个则是我们最关注的人工智能的驱动力。在人工智能领域，市场目前对AI技术非常热议，讨论着其在各行各业的应用落地。特别是我们接下来要聊的游戏，游戏行业在这方面的发展可以说是相当迅速，并且最近也经历了大幅度的增长。麻总，您对游戏板块持什么看法？您是否认为这个领域在未来会有更大的更新和迭代机会呢？
麻绎文：其实，对于游戏行业的投资机会来说，并不仅仅是来源于人工智能。
1、版号发放的恢复
首先，我们可以从其基本面和政策层面来看待这个行业。过去几年，游戏行业经历了一定程度的调整，所以年初行情启动之前估值水平已经很低了。主要原因是从基本面角度来看，2021年年中到2022年，有8个月的时间游戏公司的版号处于停发状态。
主要源于游戏行业的强监管周期，以保护未成年人为导向。游戏行业的内容创作和未成年人保护等方面的要求，对游戏版号的发放施加了限制。我们知道，游戏版号对于新游戏上线来说是至关重要的生命线，因此这一方面非常重要。
从去年年底开始，游戏公司逐渐恢复了版号的发放，尤其是上市的一些头部大厂在去年下半年逐步获得了自己的游戏版号。包括今年前6个月，每个月基本上都有游戏版号的发放，今年到现在发放的游戏版号数量基本上与去年全年相当。游戏公司获得版号之后，通常需要经历大约1到2个季度的新游戏上线和测试。所以，在今年下半年，我们有望看到稳定的流水贡献。
因此，从游戏公司的基本面角度来看，今年下半年随着业绩修复和增速提升，整个行业的景气度都将上升。
2、政策支持
那么从政策的角度来看，我们提到了2021年开始，国内游戏行业进入了以保护未成年人为导向的强监管周期。
在过去的一年里，这种监管对于游戏行业的未成年人保护已经取得了相当好的成效。不论是未成年人的游戏时间还是游戏收入贡献，占比都已经相对较低。从政策的角度来看，强监管已经进入了一个相对稳定的阶段。
另一方面，在去年下半年开始，官方媒体陆续发表文章，强调了游戏行业在科技和文化价值方面的重要性。肯定了游戏行业对国内文化的贡献，比如游戏出海后对中国文化的传播，以及游戏行业对于虚拟现实（VR）、增强现实（AR）和GPU、显卡等方面的科技价值。
因此，总体而言，今年游戏行业的一个主要投资逻辑是其基本面修复和政策环境的改善带来的估值修复。
3、人工智能催化
此外，我们可以看到游戏行业也是今年人工智能领域中比较热门的概念之一。包括今年上半年，游戏ETF（516010）的涨幅一度翻倍。这背后的主要原因是游戏行业与人工智能领域有很好的结合。
我们认为人工智能给游戏公司带来的变革可以从两个方面来看。
首先是降低成本和提高效率。在游戏开发流程中，包括策划、开发和美工等阶段，人工智能可以发挥作用。在策划阶段，人工智能可以帮助策划构建剧情和创造文本等内容。在开发阶段，人工智能已经在海外实现了代码辅助和代码注释等功能的应用。尤其在美工方面，美工成本在游戏行业中占比高达50%到60%。随着海外人工智能的发展，多模态功能的实现，如大型模型可以实现纹身图案等功能，可以显著降低游戏美术创作的整体时间和成本，大概能节省20%到30%的成本。因此，从降低成本和提高效率的角度来看，游戏行业可以明显受益。
另一方面，游戏行业还有创新的玩法。我们知道国内外已经实现了一些智能PC交互的游戏落地，主要是让非玩家角色（NPC）能够与玩家进行智能互动，这将显著提升玩家的游戏体验。
另外，刚刚提到的游戏行业中的人工智能创作剧情和文本创作等方面也正在落地。对于游戏玩家来说，这可能会实现个性化的游戏体验，达到千人千面的效果。从创新的玩法来看，未来整个游戏行业将实现更多的创新，这将对整个行业的估值提升起到重要的帮助作用。
综合来看，我们认为今年游戏行业的投资机会不仅来自于人工智能的降本增效和创新玩法，还包括版号恢复发放后的基本面修复和政策监管环境的回暖，以及估值的上涨潜力。总体而言，游戏行业仍然是一个值得关注的板块。
就短期而言，如前所述，游戏板块在今年前半年的涨幅较大，但近期有一定的调整。这可能受到几个因素的影响，一是近期游戏领域出现了一些上市公司的减持事件，另一个是海外加息的短期不确定性。这些因素导致了板块短期内的波动。
然而，从中长期来看，包括前面提到的几个因素，都有望推动游戏板块的基本面和估值实现双重增长。因此，如果该板块出现较大幅度的调整，大家可以考虑逐步关注，并根据机会逢低或分批建仓游戏ETF（516010）。
七、关注人工智能长期投资价值主持人：除了游戏板块，人工智能板块最近也经历了一些回调，但仍有许多投资者一直在关注这个领域。由于之前的涨幅非常大，因此很多人错过了上车的时机。现在，在回调的背景下，是否会带来二次上车的机会？如果我们希望参与人工智能板块的投资，后续还需要关注哪些方向呢？
麻绎文：首先，近期人工智能板块调整的原因可以归结为上市公司的减持、海外加息以及接近二季度末的资金调仓或获利了结等因素。
总体而言，我们认为人工智能板块的调整原因并不是基于整个行情的基本面，而更多可能是情绪或资金层面的干扰。
从中长期来看，我们认为人工智能板块的行情仍处于相对早期阶段。无论是上游的算力业绩兑现，还是下游的应用领域，甚至中游计算机软件板块的模型开发和垂直类模型落地等，都处于相对早期的阶段。
对于人工智能领域的行情，我们认为应以更中长期的眼光予以关注。短期来看，包括TMT板块的计算机、传媒、通信、电子等，在涨幅方面相对较大。特别是在上半年，A股大盘指数仍处于震荡阶段，人工智能板块的超额收益相对明显。
因此，短期内确实存在一定的资金获利了结，特别是在7月份，即将面临二季度财报的考验。正如我们之前提到的，像游戏通信等领域的上市公司，其业绩兑现可能不会那么迅速。在这个阶段，我们认为整个人工智能领域的板块或上市公司仍有一定的波动和调整可能性。因此，对于投资者的建议是关注其长期投资价值。
从中长期来看，回顾历史上科技板块的投资脉络，包括新能源和3G/4G等周期，投资一开始往往伴随着景气度和渗透力的上升。这个阶段通常伴随着快速提升的估值和大幅波动的行情。而到了业绩兑现阶段，整体实现了戴维斯双击效应，行情会逐渐走弱。通常要等到景气度逐步下降或业绩增速见拐点，可能才会意味着行情逐渐走弱的周期性拐点。
因此，总体而言，目前与人工智能相关的计算机、通信、游戏等板块实际上还处于业绩兑现的早期阶段。投资者应保持耐心，不用对短期行情波动太悲观。如果出现了比较大的调整，也可以考虑逢低和分批买入。
风险提示：
投资人应当充分了解基金定期定额投资和零存整取等储蓄方式的区别。定期定额投资是引导投资人进行长期投资、平均投资成本的一种简单易行的投资方式。但是定期定额投资并不能规避基金投资所固有的风险，不能保证投资人获得收益，也不是替代储蓄的等效理财方式。
无论是股票ETF/LOF基金，都是属于较高预期风险和预期收益的证券投资基金品种，其预期收益及预期风险水平高于混合型基金、债券型基金和货币市场基金。
基金资产投资于科创板和创业板股票，会面临因投资标的、市场制度以及交易规则等差异带来的特有风险，提请投资者注意。
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黄岳：人工智能催化不断，芯片、游戏怎么投
一、芯片是人工智能的基石
主持人：最近有一条消息，关于英伟达公司一季度的业绩以及二季度的展望，实际上都超出了市场的预期。这也验证了人工智能算力持续增长的趋势。能不能给大家简单介绍一下，在人工智能发展中，芯片所处的地位以及其具体的作用。
黄岳：好的。可以说在人工智能领域，芯片是非常核心的一个组成部分。因为人工智能主要涉及几个要素，包括计算能力、算法以及如何在计算能力的基础上构建和调试大型模型，另外还有应用，数据也是其中的一个要素。这大概是人工智能的四个要点。
计算能力可以说是非常核心的，如果没有计算能力，其他的一切都是无用的，所以芯片在整个人工智能领域可以看作是基础的基石。
英伟达可以说是人工智能计算领域的核心。因为大家都知道，人工智能需要使用到超级计算和云计算等计算能力。与我们平常使用的个人电脑或手机相比，这种计算能力有本质上的差异。
很多服务器或我们自己的电脑主要使用的是CPU的计算能力，虽然它在处理复杂任务方面非常强大，但是它在任务之间的切换需要耗费时间，不太擅长同时处理多个简单任务。所以目前在人工智能训练中主要使用显卡作为芯片。英伟达本来是一家以生产显卡为主的公司，熟悉个人电脑的投资者来说都知道这一点。
那么为什么英伟达能够在人工智能领域走到前沿呢?这是因为人工智能的核心部分目前主要是神经网络。现在从事人工智能的人基本上可以分为两类，一类是从事神经网络的，另一类是从事非神经网络的。而目前大部分的大型模型都是基于神经网络的。神经网络作为人工智能的模型，主要是通过并行计算来处理许多不太复杂但数量非常庞大的任务。在这个过程中，显卡在计算方面反而取得了优势。
虽然显卡在处理单个任务的能力上没有CPU那么强大，但是它能够很好地支持并行计算这种不太复杂的任务。所以目前主要使用显卡作为芯片，而在国内厂商中，客观来说，能够满足人工智能训练和预处理等计算能力需求的芯片几乎没有。所以，人工智能芯片领域与国内厂商的关联度很低，可能只有一两家上市公司的芯片能够满足后续一些推理环节的需求，当然这也是很大的增量。
总体而言，芯片是人工智能最核心的基础，但与国内厂商的关系非常有限，因为国内的芯片产业基本上受到限制。
另外，不仅仅是技术的问题。对于国内的一些核心芯片来说，其计算能力和系统参数可能也非常强大。英伟达在整个体系中拥有包括硬件和软件在内的一系列技术。此外，他们在人工智能领域多年的经验和与各厂商的合作使得他们的工程师能够深入参与人工智能调试，发现问题和诊断问题。这是国内厂商所不具备的。
然而，这也为国内厂商提供了赶超的机会，特别是对于一些厂商来说，虽然他们目前可能无法进行训练，但在推理方面可能还勉强可行。因此，对于他们来说，这是一个机会。
二、芯片行业投资逻辑解读
主持人：好的，刚才我们提到了芯片。能否详细介绍一下当前芯片行业的投资逻辑?因为芯片种类繁多，包括之前提到的AI芯片和大家一直关注的存储芯片，这些都是市场热度较高的领域。接下来，市场对哪些芯片持乐观态度?或者说有哪些投资机会值得我们布局?
黄岳：芯片产业链主要分为几个环节，由于时间有限，我们今天不会详细讨论整个产业链，我们主要关注其下游应用。
过去，芯片主要应用于服务器、计算机和手机等消费电子产品领域。总体而言，芯片位于消费电子产品的上游，类似于消费电子产品的零部件，就像新能源汽车产业链中的锂矿石一样，它在这个链条中扮演重要角色。
对于国内芯片厂商来说，首先是消费电子级的芯片。国内曾有一些厂商处于全球第一梯队，比如华为，但后来也受到了一些干扰的影响。此外，还有一些技术难度相对较低的厂商，如中低端存储和功率半导体，其中包括大量用于新能源汽车的半导体。总体而言，国内的技术水平大致处于准一梯队或二梯队的水平。
那么针对一些核心的缓解措施，比如CPU、存储芯片和运算芯片，国内芯片的设计水平大多数处于二三梯队的水平，所以整体而言，追赶的道路还很长。
另外一个最关键的环节是芯片制造，特别是上游的芯片制造、设备和材料环节，目前严重受制约。因此，当提到受制约时主要指的是上游环节。
在一些成熟市场上，例如28纳米制程等方面，国内已经具备相对较好的自主性和量产能力。
大家普遍认为要向高端突破，但客观来说，高端突破是非常困难的，而且高端需求实际上没有人们想象的那么大。28纳米这样的成熟制程，或者最多14纳米，基本上就能满足传统的服务器和个人笔记本电脑的需要了。
即使是人工智能芯片，听起来非常高端，基本上也只需要7纳米这样的制程。像英伟达目前的核心芯片基本上都采用这个制程，而它最先进的制程主要用于手机。对于手机，基本上需要使用像台积电和三星最先进的制程，但绝大多数其他应用都可以使用成熟制程来满足。
所以在国内，芯片行业主要可以分为几类：
1)首先是过去几年由新能源汽车带动的一些芯片设计公司，它们经历了一波独立行情;
2)另一类是与消费电子相关的公司，包括与手机密切相关的中低端存储芯片和其他设计芯片。这些公司在短期内还处于下行周期中，尚未完全清理出市场，仍处于底部筑底阶段;
3)还有一些与国产替代相关的公司，例如国产设备和材料，它们主要受独立行情以及国内设备厂商扩产情况的影响。
因此，国内芯片行业的投资标的主要可以分为这几类，各有各自的逻辑。
对于消费电子相关的标的，我认为可能需要再等待一段时间，下半年左右可能会出现一个快速的拐点。如果发展较为缓慢，可能要等到明年上半年才会迎来阶段性的拐点。然而，股价通常是先行的，它们往往领先于基本面拐点大约一个季度左右。因此，我认为下半年消费电子级芯片的走势将呈现震荡磨底的特点。而国产替代相关的标的主要受政策和资金流向的影响。总体而言，我认为今年的芯片行业投资属于逢低布局。可以关注芯片ETF(512760)。
芯片行业的大部分机会主要取决于消费电子领域。整体而言，如果消费电子市场处于上涨态势，将给芯片行业带来很多增量需求。当然，人工智能领域也为芯片行业提供了许多增长机会，但与国内市场的关联性没有大家想象的那么高。更多的关联性还是与海外的英伟达的公司。
三、芯片行业拐点何时出现?
主持人：刚刚我们提到了消费电子领域的需求在芯片整体需求中占比较大。那么我们应该如何看待芯片需求?目前需求究竟如何，是否会有拐点延迟?
黄岳：关于芯片，我刚刚给大家介绍了芯片的几个下游环节，主要有两个方面需要考虑。
1、周期性
首先是周期性，即基于我们现有的消费电子产品，尤其是手机。
如果要观察芯片何时复苏，就需要关注手机的销量。当手机销量出现复苏时，我们才能说芯片达到了阶段性的拐点。然而，在产业链中，芯片可能会受制于手机制造商的库存积压和库存清理过程，这增加了一定的复杂性。从终端到库存的传导也可能存在问题。
总体而言，要说消费芯片的周期性复苏，就要看手机何时复苏，目前显然还没有复苏。
2、增量
除去周期性，还要关注增量。过去几年，新能源汽车带来了大量增量需求，而未来可见的增量需求主要来自人工智能。
然而，这一部分现阶段来看，与国内市场的关系并不是那么紧密，刚才已经提到过。更多的关联性可能存在于消费电子领域，如VR、MR等设备。这些设备已经出现多年，未来几年的关键在于其成本能否降低，一旦成本降低，很可能会带来大规模普及。
这些都是增量需求，增量需求出现后，整个芯片板块也有望出现大行情。因此，基本上周期性的复苏要看手机，新的增量可以关注人工智能和MR/VR等设备。
四、人工智能国内确定性机会集中在上游算力
主持人：近期投资者对人工智能板块比较关注，我们知道人工智能有三驾马车，即算力、算法和数据。黄总能否将其与新能源进行对标，结合上中下游来详细解答一下相关的投资机会?
1、上游
黄岳：关于人工智能的算力或基础设施，类似于新能源汽车中的锂矿，它处于最上游的位置，没有这个东西就无法进行推进。这是最核心的部分，也是目前阶段最确定的部分，因为谁能在下游取得成功还不确定。
2、下游
人工智能的下游应用可以类比为新能源汽车中的整车，这应该是未来最有价值的部分。
例如，我们来看腾讯的微信，微信的技术含量可能没有操作系统或办公软件那么高，甚至可能比不上国产操作系统或办公软件的技术难度大。但是，微信的商业价值肯定远高于国产操作系统或办公软件。
因此，总体而言，未来人工智能真正的最大价值肯定是在下游的应用领域，但这些应用主要是短期的，无法预测哪些公司能够在其中脱颖而出。所以，目前市场的资金仍主要集中在算力这个环节。
3、国内上游算力可关注通信
那么关于算力的环节，我之前提到的最核心的是芯片。芯片在附加值方面居于最高位置。但是，正如之前提到的，现阶段算力芯片与国内基本上没有太大的关联。
然而，国内与算力相关度比较高的机会也有，比如通信领域中的光通信和光模块。这是因为在芯片之间，需要通过网络进行连接和集成，这个过程中需要大量的光通信设备。包括光电信号转换芯片以及数据连接线，类似于我们常用的网线。这些领域，国内厂商在全球处于领先地位，而且它们的客户大部分都是海外客户，如微软、Facebook、谷歌等。
因此，总体来说，今年的算力环境，国内最核心的板块不是芯片，而是通信。这从光通信和运营商(运营商主要受到云计算的推动)的股价上也可以看出。
4、未来国内真正大的赛道是应用领域
然而，未来国内的厂商更多可能会专注于下游的应用。换句话说，国内的一两家龙头公司可能能够构建出大规模模型，或者他们会购买国外的大规模模型授权，或者与国外签订长期协议，以调用其大规模模型，并自己开展垂直行业的小规模模型。比如医药行业、金融行业等。
这些小规模模型完全可以实现，比如我想了解今天股价的走势，或者我想观察是否出现技术图形中的岛形反转。现有的技术完全可以实现，但是我可能想要与他进行交流，询问历史上出现岛形反转时市场处于什么状态，以及回顾哪些时期股价表现较好。这些都是现有的技术无法做到的，因为现有技术无法与人工智能进行对话和交流，只能通过自己的查询来获取信息。
未来，在垂直领域中，国内的应用场景非常丰富。并且国内可以规避我们在算力和算法方面的劣势。在应用方面，你只需要调用别人的模型，只要应用场景做得好，并且拥有垂直领域的相关数据，就可以构建出适用于该领域的模型。
因此，我认为未来短期内国内可能比较确定性较强的是通信，尤其是光通信以及运营商这两个领域。
当然，还有一些受益的领域是消费电子的组装。英伟达最近发布了一种组装式芯片。简单来说，就是英伟达将自己的CPU和GPU串联起来，以服务器的形式提供给客户，既具备计算能力，又具备并行计算能力，并且将存储功能打包在一起。
在这种情况下，对封装技术的要求非常高。因此，对于消费电子封装企业来说，它们也会受益于算力的发展。
不过，我认为未来国内真正大的赛道还是应用领域。目前，我觉得应用领域仍处于比较早期的阶段。因此，大家也不需要急于行动，未来大家可以通过指数基金，比如计算机软件等相关的指数基金，以一键式的方式布局相关的应用标的。可以关注通信ETF(515880)、计算机ETF(512720)、软件ETF(515230)。
五、人工智能对于游戏行业的影响
主持人：接下来，我们来讨论一下近期热门的游戏行业。最近，受人工智能的推动，游戏行业再次蓬勃发展。我们看到有消息称英伟达宣布为游戏提供定制的AI模型代工服务。那么我想请问黄总，您能否简单分析一下，这对游戏行业会有怎样深远的影响呢?
黄岳：好的，人工智能视觉领域对整个人工智能领域来说非常重要。目前，我们能做到的是，比如说我们的监控摄像头，它们肯定应用了人脸识别等人工智能算法。但是目前我们现有的技术主要是基于识别，而非创造。然而，随着大型模型的出现，许多与生成图像相关的技术难题也得到了突破。因此，大型模型在本质上是一种语言模型，但它似乎在任何领域都有良好的效果。因此，人工智能领域已经发展到基于大型语言模型的架构，再结合我们自己细分产业的小型模型。这样一来，对算力和其他要求的需求就不那么高了，我们可以更好地满足具体的业务需求。
1、降低成本
就游戏制作而言，图像是人工智能可以替代的最大业务场景之一。许多行业都有类似的特点，比如律师、金融分析等，他们都有一个大哥指导一群人去完成工作。类似的情况也存在于广告、媒体和游戏等领域。大哥充当架构师或领导者，提供创意，包括广告、视觉效果、音效以及剧情等方面。
在这个过程中，又会有专注于各个细分领域的专家提供创意。创意确定后，便需要一群码农去实现，将创意付诸实践。在这个过程中，不断进行迭代。
在广告领域，我们经常会听到关于客户版本的笑话，如1.0版、2.0版、3.0版，甚至可能一直修改到10.0版，最后又回到1.0版。这些环节都可以被人工智能替代，但大哥是不可取代的，因为他负责提供创意，并且拥有丰富的经验。然而，人工智能在大哥的创意落地这一环节可以极大地降低成本，而且人工智能不会编写一些讽刺客户或制造笑话的内容。
在游戏中，视觉创造和剧情创造等方面都可以借助人工智能完成。大哥可能会提供一些场景需求，如阴冷的色调和悲伤的气氛，同时需要悲伤的音乐。这时，人工智能可以创造相应的视觉和音效场景，并且通过对话形式进行进一步加工和修改，这种沟通成本非常低。因此，在游戏领域中，人工智能主要体现在降低成本和提高研发效率方面。
2、提升游戏体验
此外，人工智能还有可能提升某些游戏的体验，例如游戏中的非玩家角色(NPC)和对话机制。
现有游戏中的NPC和对话机制基本上都是基于预设脚本运行的，但未来我们完全可以使用人工智能进行互动，这将带来创造性的互动体验，符合元宇宙的理念。
元宇宙的核心理念是在虚拟场景中能够进一步创造新的虚拟场景，而不仅仅基于预设脚本。未来，我们有可能通过人工智能的方式实现更加生动活泼的互动体验，这将是一种本质上的区别，即预测性和非预测性之间的区别。
因此，我认为当前游戏领域最成熟、最明显的应用是降低成本。至于我之前提到的进一步应用在互动领域或其他领域，我认为还有待挖掘，但我们也可以看到它们的一些远期目标。
主持人：那么是否会出现游戏公司在降低成本和提高效率后加速内卷的情况，类似于光伏行业出现的情况，包括成本降低后带来的问题?在面对这种情况时，哪些游戏公司具有更高的竞争力，能够更好地应对这种情况?
黄岳：我认为有两个方面。首先，那些能够加速应用新技术的公司在短期内会具备竞争优势，因为它们的研发效率和成本都大幅度降低。所以这些公司在短期内会更具竞争力。
但更重要的是，我认为游戏和影视等创意产业最核心的部分仍然是创意。也就是说最核心的是人，而我之前也提到过，人是无法被人工智能取代的。
包括我们国内的游戏技术，比如视觉技术和游戏引擎等核心领域，与国际上的龙头当然有差距，但是的差距可能没有大家想象的那么大。尽管国内游戏产业还没有出现像国际上的AAA级游戏巨头，除了最近一些非上市公司推出了一些优秀的游戏。但我认为我们与国外游戏巨头的差距其实主要还是在创意和人才方面，这些是无法被取代的。
所以我觉得人工智能无需过度担心，就像光伏行业竞争加剧一样，我认为短期内加剧的是效率上的竞争，即降低成本。比如，过去可能同时只能支持3个或4个项目的研发，但成本降低后，我可能同时支持10个或20个项目的研发，毫无疑问，我具备了自己的优势。
然而，最终哪个项目能够成功，实际上仍然取决于核心人才、创意、细节甚至运营等因素，这些很难被人工智能所取代，这才是该行业最本质的部分。
六、游戏板块如何投资
主持人：目前投资者比较关注的是游戏行业已经涨得相对较多了，现在还能否进入?此外，人工智能还有其他板块可以让我们更从容地布局吗?
黄岳：好的，整个人工智能相关的板块，我觉得涨势都比较强劲。如果一个板块涨得不多，那说明它并不是核心板块，这是毫无疑问的。
我们可以看到，在人工智能领域最早被炒作的是计算机，因为大家都在关注应用方面。但后来发现，目前还没有哪个应用能够真正做出来，而且大多数应用可能与人工智能结合的场景并不像大家想象的那么多。因此，市场开始炒作算力(芯片领域)，但很快发现国内的芯片并不行，于是又开始炒作通信板块，然后又回到了应用方面。因为游戏作为应用领域最具观察性，人工智能在游戏应用领域取得了成功。
所以我认为市场反应是非常有效的，如果一个板块涨得不多，那肯定不是最核心的板块。我们也可以这么来理解为什么游戏以及其他与人工智能相关的板块涨幅比较大。
首先，我觉得它们绝对不是一年就能完成炒作的行业，可以拿新能源汽车做个对比。它们基本上需要三四年的大行情。第二，我们需要考虑我们的策略，就是在这样的大行情中，我们如何入场和布局?
1)我们需要看一下自己之前是否已经有仓位，如果已经有仓位，我觉得你就可以静观其变，不需要再进行调整。这是第一点，因为虽然短期涨幅很大，但如果你看月线图，会发现它自2015年起已经下跌了8年，现在才迎来一个季度内非常大幅度的反弹。你可以看月线图，或者看年线图，相比于2015年甚至是2016年、2017年，它的高度远远没有恢复，所以我觉得你更多的是对日线图上的高点开始担心。然而，这也是因为经历了长达7到8年筹码的出清，整个估值的下降，才以换来这么大幅的反弹。所以，如果是长周期的投资者，而且也已经有持仓的，完全没有必要去折腾了，这是第一类。
2)第二类投资者是指那些没有持仓或者持仓成本较高的人。对于这些投资者，我觉得他们不需要太着急，可以稍作等待。
因为在这个季度，行业已经上涨了90%，如果你调整了30%到40%甚至更多，这是很正常的。即使未来预期是3倍或5倍的涨幅，但如果在一个季度已经达到了1倍的涨幅，调整30%到50%是非常正常的。
但如果你在高位买入，调整了50%，那你需要上涨100%才能回本，上涨和下跌是不对称的。
所以我认为如果你看好这些板块，可以分批购买，而且不要在它已经涨了很多的时候再去买入。比如说计算机和通信板块，它们从顶部回调的幅度已经相对较大，而游戏板块从顶部调整的幅度相对较小，大概只有10%到20%的范围。
从中长期的角度来看，我觉得你是可以购买的，但在短期内应该分批购买。我们可以先买入一部分试水，因为毕竟长周期的行情需要先试水，然后逐步增加仓位。
那么关于加仓的周期，你可以设置为一个季度，或者3个月，或者6个月。将资金在3个月或者6个月的时间区间内分批购买，可以每个月购买一点，或者每周购买一点，平均分配购买。不要试图准确把握它的拐点，因为我觉得这非常困难。所以如果你现在还没有入场，或者已经被套住并且希望降低成本，我认为这种方式比较适合，也不要太激进。可以关注游戏ETF(516010)、游戏沪港深ETF(517500)。
七、新能源赛道还有机会吗
主持人：感谢黄总的解答。目前市场上有三个热点板块，分别是人工智能、中特估和新能源。这三个板块相互关联，可以说是彼此的血包。
很多投资者之前可能在新能源的配置相对来说比较多，而在人工智能的配置相对较少。在下半年，我们对于人工智能的配置是否需要逐渐提高，同时新能源的配置是否需要降低，请问黄总怎么看这个问题?
黄岳：从一季度报告中可以看出，新能源配置比例正在下降，而人工智能相关配置比例在上升，这种资金流向的趋势可能是中长期的趋势，而非短期的。
目前来看，新能源的估值水平相对较低，具有相对较高的性价比。属于跌出来的性价比。虽然新能源可能具有一定的周期性，但它仍然是周期中中增长较高的板块。
在整个A股市场，要找到每年增长百分之二三十甚至更多的板块是非常困难的，所以其实新能源的标的还是比较稀缺的。而且新能源板块具有良好的景气度和政策支持，这种板块非常稀缺。包括其内部的储能和光伏等领域，未来的需求仍然很好。而且随着马斯克在中国的合作，储能很可能成为未来与中国政府合作的一个重要领域。
总体来说，新能源在经历了一轮大幅下跌后，我认为都是可以买入和配置的。但新能源这个板块要走出趋势性行情也比较困难，不是因为这个板块不好，而是因为从博弈的角度来看，它的筹码结构不好。
目前公募基金仍然在新能源板块中有很高的配置比例。我觉得如果新能源要走出下一波强势的趋势性行情，可能需要等待公募基金在新能源板块的配置比例至少降低到普通水平，才有可能出现强势的趋势性行情。但是没有趋势性的行情，并不代表这个板块没有机会。
对于新能源汽车板块来说，往往是一个超跌反弹的机会。就像白酒板块一样，白酒在2021年左右达到指数高点时也面临了很多负面信息，包括政策和库存等方面的负面信息。尽管在2021年之后，白酒整体呈下降趋势，但每次反弹的空间和时间都相当长。
因此，我认为新能源汽车仍然是一个具有较强操作性的标的。然而，要走出趋势性机会比较困难，它更多的可能是在估值较低、经历了长时间下跌且下跌幅度较大之后逐渐配置尝试一下，然后在反弹后逐渐减仓。可以关注新能源车ETF(159806)。
八、中特估板块如何配置?
主持人：最后跟我们聊聊中特估这个板块。
黄岳：对于中特估这个板块，我认为它主要反映了两个维度。
首先，它在一定程度上对标了海外的ESG(环境、社会和公司治理)概念。海外的ESG发展包括社会、企业治理和环境等方面，虽然与企业盈利似乎没有直接关系，但它实际上是基于共同的价值观形成的理念。
在形成理念之后，大量机构资金开始实践这一理念，例如保险资金和养老金强制要求配置，也发行了大量的指数基金并购买相关标的。在购买之后，它反而成为了一个阿尔法因子，成为了有效的分析工具。
因此，我认为中特估未来是否能够真正成为中国特色的估值体系，可能需要参考海外的ESG概念。例如，我们的养老金和保险机构是否会强制要求按照这一价值观进行配置，或者至少按照这一价值观筛选标的。
在被动指数基金方面，今年以来中特估相关的指数基金发行数量不少，过去几年也有很多。然而，中特估能否真正成为中特估，我认为还需要观察两个方面：一是共识，二是是否有真金白银的增量资金流入。
短期来看，当经济的不确定性较高时，人们更关注企业的盈利能力。整体而言，国有企业的盈利能力相对于民营企业来说在周期下行时更具抗压能力，因此它们有自己的一定价值。
在中特估中，我建议大家关注一些盈利能力较好的中特估，比如炼化和运营商等，它们都属于盈利能力突出的中特估公司。然而，对于一些具有博弈成分或者盈利持续性不太明显的中特估，我认为可能需要稍微谨慎一些。因为这些公司除非它们的估值已经上升，如果它们的估值没有上升，并且无法看到盈利或盈利的持续性，我认为它们可能就没有那么可靠。
因此，我认为还是要关注中特估中具有盈利能力的板块。可以关注央企共赢ETF(517090)。
此外，还有一些成长类的板块，大家可以关注军工。军工本质上也是中特估的一个板块，但军工今年以来一直没有什么出色表现。最近也有一些中特估和央企科技成长类的指数基金要发行，其中包含了40%的军工成分股，因此势必会带来一定的增量资金。可以关注军工ETF(512660)。
总体而言，我认为大家可以关注偏科技类的中特估，包括与运营商、算力相关以及数据资产相关的板块，这些板块具有业绩预期。另外，军工也是可能吸引增长资金的板块。
在传统行业领域，我认为中特估可以关注炼化，相对而言资产质量较好。炼化方面，我们从俄罗斯采购原油相对于市价是打折的，成本降低了，这将利益转移给了我们的炼化企业。因此，我认为重点关注这些方面可能会比较有利。
梁杏：可关注人工智能、国产替代、中特估等主线
0分享至（主持人：付鹏东北证券首席经济学家；直播嘉宾：梁杏国泰量化投资部总监、基金经理；直播时间：6月20日）主持人：大家好，我是主持人付鹏，欢迎来到我的会客厅。今天我们邀请到国泰基金的梁杏总跟大家一起聊聊市场。梁总现在主要负责国泰基金量化投资部的业务。既然讲到量化了，我们就先从量化聊起吧。梁杏：好的。一、神秘的量化投资是做什么的？主持人：可能对于大部分的普通投资者来讲，量化是很神秘的对吧？这块其实你可以跟大家介绍一下，量化投资目前在公募基金已经进展到哪个阶段了。梁杏：好的，我给大家大概介绍一下量化投资业务的一个分布情况。量化主要可以分成主动量化和被动量化两块。被动量化就是大家比较熟悉的指数基金，包括ETF都是偏被动一些的产品。主动量化包括指数增强和纯粹的主动量化产品。这两类产品有什么区别呢？指数增强型基金大部分会在基准指数的基础上去谋求一定的超额收益，最好是能够稳定的超越，这是我们追求的目标。当然，市场并不会完全按照我们的想法来，所以量化的基金经理他们还有很多的方式方法和手段，来控制回撤，争取实现超额收益。纯粹的主动量化的产品，风险控制的阈值要设的比指数增强基金稍微大一些。比如，沪深300指数增强基金，可能它会做正负一两个点的行业偏离或者个股偏离。但是在主动量化基金，它的偏离度可能就会比较大，甚至它跟踪误差的约束也会相对松一些。这是做主动量化的手段，就是在指数增强的方式方法上，扩大各项的量化指标。然后还有一些其他的方法，它未必是用多因子模型，或者用指数增强的方法去做。市场上也有很多量化基金，比如说用事件驱动策略、行业轮动策略等等。总之，最后都是通过量化或者数据统计的方式方法，去追寻股票里面的这种信息的广度，来获取超额收益，或者说获取比较不错的一个回报。量化发展到了今天，其实对于算力的要求也非常高，需要比较大的算力投入。我们从一些报道中也能看到，有些私募量化可能会有超算中心，囤了很多GPU，这就太令人羡慕了。我们最近也想要采购一些GPU，我看了一下报价非常的贵。我这才是一台两台，但是人家要做一个超算中心，投入很多的GPU。所以其实有时候我们确实没有办法去跟人家比。但是我们追求的可能也不太一样，首先我们追求的超额收益可能不会像他们那么高。相应的来说，收益和风险都是成正比的，当超额收益没有那么高的情况下，回撤相对来说也要更小。量化的领域可能大家觉得很神秘，但是走近了来看，里面也有非常麻烦或者说难度非常高的部分。比如说像刚才提到的，有一些非常深度的量化统计、计算的要求，有对人才素质的要求等等。像我们的量化研究员中有两个MIT的硕士，他们会将专业领域学到的知识转化到我们的工作成果上。但是像ETF领域，可能我们就不会专门去招MIT数理方面的专门人才。这两部分人才的要求的方向可能不太一样。现在国内的量化，从私募卷到公募，公募现在也在做很多的这种机器学习。现在可能对于代码能力要求没有那么高了，因为GPT都可以帮我们写代码。但是，对于量化人员的数理能力，包括你对金融市场的理解，包括你的逻辑思维能力，这些都有比较高的要求。主持人：就是暂时不用担心人工智能会替代我们。梁杏：暂时没有办法全面替代，但是不知道人工智能的迭代速度。我感觉也很厉害，我们看chatGPT的4代它就比3.5已经强了很多。主持人：chatGPT引领的人工智能出来以后，好多量化圈的朋友说，过个几年有可能就下岗失业了，被替换掉了。我说没那么可怕。梁杏：主要是也不知道chatGPT或者人工智能技术学习的速度。比如说到chatGPT10以后，它到底是到一个什么程度，我们现在其实是无法想象的，所以不知道。也许科幻片里面的场景最后有可能实现，这是悲观者的预期。也有一些非常乐观的人说，机器本来造出来就是为了人类去使用的，所以我们永远不用担心机器会统治人类。我可能要比较担心一点，但是在奇点到来之前，我觉得还是勇敢地拥抱现实吧。主持人：对，我觉得这10年其实在国内感触挺深的。第一，刚才咱们聊的量化领域，尤其像现在这些95后甚至包括00后，但凡是开始涉足或者想进入到金融领域的时候，大部分人都其实对量化这样所谓的神秘领域是非常感兴趣的。这一点跟上一代的投资人相比，变化是非常大的。甚至有时候我们碰到一些老股民，他到现在可能都没太明白量化在搞什么，对吧？他的理解是，不就是炒股嘛，搞那么复杂干嘛。所以我觉得这是一种迭代。另一方面因为我一直是做hedgefund出身的，实际上我们很少到很细的领域去择股，因为这不是我们擅长的。调研20家公司30家公司，其实很难。对于我们来讲，更多的是发现这种大的交易逻辑和规律，然后当我们想要使用工具产品的时候，各个行业的ETF就是最优的选择。省去了很多麻烦，比如避雷等等，可以帮我们提高胜率。所以我感觉国内这几年可以使用的这种工具化产品陆续多起来了。而且这几年金融工具也多了，从股指期货衍生品、期权、ETF期权，然后到行业ETF，境内境外的ETF，还有增强ETF。工具非常丰富，如果做大类资产配置的话，其实还是蛮方便了。而且，即便是我们行业的从业人员也可以配置ETF。梁杏：可以，不开股票账户，开基金账户是可以在场内去交易ETF的，但是要遵守相应的持仓时间的要求等等，还有要申报。主持人：对，这样的话至少我是可以做成这种组合的，大类资产的组合我还是可以模拟出来的。二、ETF基金为何越来越受欢迎主持人：我发现现在的年轻人，至少我认识的95后、00后已经开始有一大批不再是坐在一起去讨论个股了，更多的其实也在考虑基金怎么配，指数基金怎么用。我觉得这可能也是一个时代的变化吧。参考美国市场，未来国内的个人投资者比重也会慢慢下降。梁杏：是的，中国市场还在一个发展过程中，可能慢慢也会向美国市场那样的投资者结构靠拢，比如说机构投资者的占比上升，个人投资者占比下降等等。那在这个过程中，像ETF这样的工具化产品，也是个人投资者向机构投资者转换过程中的一个非常好的抓手。主持人：那这几年您的感受是什么？目前你觉得大部分的投资者在使用被动型的ETF工具时已经很熟练了吗？或是对这种产品是比较熟知的？梁杏：我们行业里面的共识是认为2018年是ETF发展的元年，为什么叫发展的元年？因为ETF最早其实是2004年在国内诞生的，之前的发展相对来说比较缓慢，2018年突然就进入到了一种爆发式的增长。我们做了一个数据统计，2017年的12月31号到2022年的12月31号，在时间段里面非货ETF的规模增速是480%。而包括ETF在内的整个非货公募基金的增速是200%出头。所以我们会看到这几年ETF细分赛道或者说ETF这个产品品类在整个公募基金里面得到了非常快速的发展。2018年开始ETF迎来了一个发展期，2018年发生了什么呢，那是股市暴跌的一年，因为那个时候有国际关系的变化，还有一些卡脖子的事件，包括去杠杆等等，使得那一年的股市下跌比较多。与此同时，那一年市场上也掀起了非常热烈的一个抄底热情，当时主要还是借助宽基ETF这种产品。2018年，净流入最多的ETF是中证500ETF。但是到了2019年和2020年风景就有一点变化。2019年开年，我记得一季度的时候应该是有一个春季行情，证券板块的表现很好，带动证券ETF在2019年一季度有很好的表现。整个2019年最受欢迎或者说净流入最多的ETF就变成了证券ETF。所以，这几年虽然ETF整体都很受欢迎，但是其实内部是有结构上的差异的。2018年是大跌的一年，宽基ETF受欢迎。到了2019、2020包括2021年这三年，结构性的机会是非常好的。像2019年到2020年芯片ETF就得到了非常好的发展，2020年到2021年新能源车ETF也取得了非常好的业绩。那在这样的一个过程中，整个行业ETF的优势就展现出来了。当然背后可能跟整个宏观经济也有关系。第一，中国经济本身就处在一个很不错的发展阶段。第二，中国经济的内部也有很多结构化的成长机会。比如说像我们刚才聊到的芯片、新能源车，在过去几年他们的发展都很受欢迎，就带动了资本市场的表现。那同时，中国的客户结构可能还是在向美国靠拢的过程中。但是现在还是个人投资者占比远远高于机构投资者这样的一个阶段。主持人：有没有统计过，今年上半年到目前为止，哪些行业ETF属于流入量比较多的？梁杏：有几条主线。一个就是人工智能这条主线今年比较热闹，很多投资者选不准个股的时候，就希望用ETF来做替代，会去选人工智能主线上很多产品。我们经常说人工智能三要素，就是算力、算法和数据。算力方面的话，会包括像通信ETF（515880）、芯片ETF（512760）。算法和数据里面可能有软件ETF（515230）。所以主要就是在TMT里边的通信、电子和计算机行业的分布会比较多。今年上半年TMT类的产品资金流入都非常多。TMT里面还有一块就是传媒，它属于AIGC的应用。今年上半年涨幅也非常好，甚至涨的比人工智能主线还要汹涌澎湃，像我们游戏ETF（516010）年内最高涨幅超过100%。那一天我甚至还发了一个朋友圈，呼吁大家不要追高。后来我们公众号也正式发了提示，呼吁大家不要在那个位置去追高。现在回头来看，这个判断也是兑现了。整体来看，上半年人工智能这条线上面的算力算法数据还有应用等等相关板块和ETF基金的规模都得到了明显的提升。还有就是“中特估”，这也是今年上半年比较显著的一条主线。我们有一个产品叫央企共赢ETF（517090），是非常典型的一个“中特估”产品。在今年年初的时候规模都不到1个亿，现在是14亿，它为什么这么受欢迎呢？它的标的指数是今年增幅比较突出的“中特估”相关指数，主要还是因为指数里面三桶油相关的石油石化板块占比超30%，通信占比超15%，还有建筑超20%。然后还有就是一些传统的主线，也比较受欢迎。而且在下跌过程中也有资金去提前布局。ETF的市场里面，遇到大跌的时候，资金是愿意去提前布局的。然后小涨的时候，资金反而就跑了。等到大涨的时候，资金又会回来。一般是这样的一个规律。刚才说了大涨的人工智能和“中特估”，我们再来说说，下跌过程中也有资金进行布局的产品。比如像医药类。我们年初推荐过投资者关注两条主线，一条就是科技成长里面软件ETF那条主线，当时预判政策是有延续性的，但没有预判到的是人工智能的科技浪潮今年席卷全球，这是超预期的，当然我们也上调了预期，这个后面有机会再说。另外一条我们推荐的就是医药，尤其是生物医药的主线。很不幸的是这条主线并没有兑现，但是我们也没有因此而失去信心。我们看市场上很多投资者也是这样想的，所以其实今年下跌的过程中，医药板块的资金净流入其实蛮多的，包括我们家的生物医药ETF（512290）年初的时候大约是40亿的规模，现在大约是接近60亿的规模。还有一条线是养殖，养殖板块也很有意思，在两个月前养殖ETF（159865）大约是30亿出头的规模，现在已经过50亿了，也是这两个月资金流入非常汹涌。为什么呢，其实资金在提前布局下半年或者今年底明年初猪价可能上涨这个逻辑。因为最近又重新出现了产能去化，所以就很有意思。所以我们会发现，资本市场现在对ETF工具用的是非常灵活的，下跌它也可以提前用ETF来进行埋伏，上涨的时候也能找到趁手的工具。比如说“中特估”的产品其实在主动权益领域不太能找到非常理想的抓手，但是你到ETF的领域来看应有尽有。既有央企共赢ETF那样石油石化、建筑和通信一把抓的，也有专门聚焦在央企创新、一带一路的ETF。您刚才问到我的感受，我觉得ETF现在是越来越受欢迎的一个状态。然后我们常常路演的时候也会问投资者为什么会喜欢使用ETF工具。投资者是这么告诉我的，他们认为买主动管理的产品，不管是主动权益的，还是主动量化或者指数增强的产品，既然是主动的，就有可能会出现回撤，甚至有的时候回撤还会扩大。投资者确实会比较现实一些，有收益的时候可以帮助他去实现投资目标。但是当有回撤的时候，他投资目标的实现就会遭到破坏。所以，当他不想要不确定性的时候，就会去拥抱被动的ETF。这是第一个方面，因为主动产品它有可能会主动跑赢，但是也有可能会主动跑输，有一定的不确定性。第二就是主动产品它的风格，或者说它的行业配置，可能就是不确定的。除了明确的赛道型产品之外，其他的可能是不确定的。那不确定的情况下，比如说基金这段时间买的是房地产，当投资者想去跟随房地产反弹的时候，可能基金经理已经转向了，他也不知道。这种时候就不如去买一个被动产品。这是很多投资者跟我们表达的。三、出口扰动下关注自主可控、国产替代主持人：那我们聊完了工具，稍微聊一聊市场。上半年快过去了，你对目前的市场表现有什么样的看法？跟大家分享一下。梁杏：我觉得一季度的数据还是超出我们预期的。一季度GDP增速是4.5%，比我们自己预想的是要强很多。但4月份突然来个大喘气，好多经济数据就有点低于预期。但是，我们整体还是维持中国经济在逐步复苏中这样一个判断，当然最近还伴随着一些外部的扰动。所以，我们在年初的时候提示过大家，今年要更关注自主可控、国产替代相关的板块。因为出口的扰动可能在今年比去年（或者前几年）要更大一些。我们年初建议大家，新能源板块在今年可以放一放或者回避。新能源板块尤其是新能源车，除了出口的扰动之外，它还有一个问题，就是渗透率现在已经逐步走高了。像之前2019年年底的时候渗透率不到5%，2022年年底的时候就已经到30%左右了。从5%到30%那是6倍的关系，如果再从30%翻倍就得到60%了。这就是资本市场现实的地方，它一看你的增速没有原来强了，就开始调估值。所以这也是我们建议今年放一放新能源的一个原因。整体来说，就是增速虽然还在但是往下降了，另外一个就是出口可能有扰动。四、消费复苏背景下关注医药投资机会梁杏：当然除了自主可控和国产替代之外，今年经济是复苏的过程，所以我们认为消费也会有一定的复苏，但可能高度有限。为什么呢？从2019年往前推，我们可以看到，2014年到2019年的5年时间，消费者人均支出的意愿也是缓慢往下走的。所以我们是担忧，就算消费复苏也不一定能回到2019年的高度。还有一个制约因素就是食品饮料前几年涨太多了，2021年和2022年的估值调整也没有那么彻底，这就会限制它进一步的估值提升。其实今年我们反而觉得医药板块可能表现会比食品饮料更好。这也是我们为什么年初到现在依然还热爱医药板块的原因，尤其是里面的生物医药和创新药。我们认为它是依托于生命科学技术的进步，代表了未来生物技术发展的方向。最近可能会有一些驱动因素，就是6月初ASCO大会的召开，这是美国肿瘤学会的一个国际级别大会，已经成为全球范围内药企创新的风向标。像去年有公司在大会上发布了他们对HER2靶点的研究，就造成了全世界范围内一波HER2药物的研发浪潮。国内现在生物制药的水平也比前几年有了长足的进步。比如说技术的平台和技术能力上，我们现在不仅仅能做单抗、双抗，还可以做抗体偶联药物，就是所谓的ADC药物。我们也像海外有mRNA的疫苗，可以去做这种研发。重组蛋白的技术路线在更早的时候也掌握了。所以其实我们在生物医药领域可能并没有特别的超前领先于世界最优秀的同行，但是也没有大家想象的那么落后。像我刚才提到的ADC抗体偶联药物，我们国家的龙头公司申请了8个专利，有6个都已经上了临床，非常厉害。所以，医药板块尤其是生物医药，是我非常喜欢的行业。整体来看，随着疫情的结束，医药行业的基本面处于一个不断修复的过程。相关的研发、生产、销售等各方面的景气度都在不断恢复。但是从二级市场涨幅来看，除了去年四季度医药板块有一波小反弹之外，今年上半年基本上没有像样的表现。所以医药的估值也并没有得到非常好的修复，目前依然处在比较低的位置。医药板块中的生物医药和创新药，科技含量比较高，还是值得大家去关注的。可以通过生物医药ETF（512290）、创新药沪深港ETF（517110）把握相关机会。这就是我们对于消费板块的整体看法。当然消费板块里面也有很多其他的，比如说像旅游、家电、养殖等等。其中，家电和旅游走的基本上是经济复苏的逻辑，养殖跟其他的消费行业都不太一样，走的是产能去化的逻辑。主持人：其他的消费行业走的是需求逻辑，养殖主要看供给。梁杏：对，养殖是一个很有意思的行业。我们最近经常提示大家，今年上半年还可以多吃一些猪肉，因为上半年猪价还是很便宜的。我们刚才说4月份CPI是0.1%，3月份是0.7%。这两个月CPI不高，有个主要的原因就是猪肉和蔬菜的价格不高，当然CPI里面还有很多其他的影响因素。但是猪肉价格没有涨上去，也在一定程度上减轻了很多CPI的压力。我们判断，今年年底或者明年年初，猪肉价格可能会创出新高。这个“新高”指的是可能会超过去年十一期间26-27块钱/公斤的猪肉价格。现在还是处在一个产能去化的过程中，能繁母猪存栏量又回到接近去年4月份也就是上一轮底部的位置了，大家可以关注一下相应的投资机会。可以通过养殖ETF(159865)对冲一下肉价的上涨。五、投资端重点关注高端制造梁杏：刚才说到家电，地产的复苏对家电有带动作用。我们知道投资里面可以分成地产、基建还有固定资产投资，地产我们今年是比较看好的。因为地产产业链上下游全部加起来，在整个经济里面的占比大约是能到1/4。如果我们今年是以经济复苏为目标的话，那地产肯定还是很重要的。我们还是要去关注地产方面的政策落地情况。现在看到的就是去年七八月份新开工和销售数据下跌很厉害之后，国家在去年就已经三箭齐发了，虽然去年没有看到立竿见影的好转，但是在今年一季度尤其是3月份的时候，数据就开始好转了。4月份的数据来看有一些小分歧，有的好了一点，有的又往下走了一点。但是我们对于地产行业的这种修复还是相对乐观的，我们觉得到今年四季度整个房地产的增速应该能拉回到0，甚至是个位数的增长。但是我们也要提醒大家，过去很多年大家会通过买房来实现财富跃升，这样的时代很有可能真的已经过去了。因为第七次人口普查的时候，城镇人口的占比就已经到65%了，指望再有新的人口进入到城镇把房价推上去就有点难了。可能以后也就是一线的核心地段还比较受欢迎，但是全国范围内整体的这种机会可能就没有以前那么好了。我们单独说今年房地产的增速，我们认为国家还是会有潜在的政策发力，把房地产投资的增速维持在一定的水平上的，所以房地产产业链上下游也有相应的投资机会。我们刚才讲到家电，其实除了家电ETF（159996），还有建材ETF（159745），它们的弹性可能比房地产行业本身的弹性要更大一些。主要还是看大家自己的偏好，如果你想找弹性稍微大一点的，可以去选家电或者建材。然后我们来说基建。基建我们去年是比较看好的。去年不管是专项债的落地，还是国家财政支出各个方面给基建的力度都很大，也落地了非常多的项目。今年我们本来稍微有一点担心基建的边际增速会往下走，我们认为这是一个大概率事件。因为去年增速还蛮不错的，去年专项债的力度也很大，相应来说在去年的基数上，今年的边际增量往下走也是正常的。毕竟国家财到处都要花钱，它往基建方面投入的力度可能没有像去年那么好。这是基本面上的逻辑。但是，有意思的点在于，我们那个基建ETF（159619）前10大权重股里面有8个中字头。主持人：走的“中特估”的逻辑。梁杏：对，走的“中特估”的逻辑，所以今年基建行情不一定是基本面的驱动，它有可能是提估值的逻辑。基建投资的基本面不一定像去年那么好，但是它在估值的逻辑上还是比较强的。还有就是固定资产投资。2019年以后，我们的固定资产投资增速都是往上走的，整个趋势非常好。我们现在讲一个词叫高端制造。固定资产投资里面，其实高端制造业的占比是越来越高的。在新增投资里面，高端制造的新增投资占比也是不断走高的。我们前面说到，因为今年出口扰动会比较大，所以建议大家还是关注内需，或者叫国产替代、自主可控这条主线。那这条主线里面梳理下来会有什么呢，包括有信创、芯片、工业母机、军工等等，这些是我们比较推荐大家去关注的。但是如果一定要选一个方向的话，年初的时候我们建议大家关注信创，现在改成了人工智能这条主线。可以关注软件ETF（515230）。主持人：信创里的人工智能。梁杏：现在应该说它们俩有交叉，但是人工智能应该比信创要更大。人工智能里面刚才给大家分析过，就是算力、算法、数据，算力里面就包括了芯片和通信，在算法和数据主要落脚在软件上面。实际上，软件是计算机的二级子行业，计算机行业可以划分为软件、硬件、信息、服务。我个人非常喜欢软件行业有一个原因，就是它的商业模式很不错，是个轻资产行业，跟金融行业有点像。为什么呢，我们想一想它的生产，就是招一堆优秀的工程师写代码，然后抓bug，然后就可以封装销售卖拷贝就行了，所以它生产的成本很低。其他的高科技产品，比如说像芯片、新能源车、光伏、生物医药都是重资产。除了要招人做研发，研发出成果了以后，还要找一块地盖个房子，然后拉产线，招工人，进入生产，链条很长。因为链条长分母就大，软件行业链条短分母就小。所以为什么比尔盖茨可以当那么多年的世界首富，马斯克当世界首富的时间年头就比较短，可能也跟这个有一定关系。因为软件它卖的越多，边际成本越低，而且低的会特别快。当然其他的重资产行业比如芯片、生物医药、新能源车，卖的越多成本也会低，但是它边际成本的下降速度没有软件那么快。他们生产出来之后销售的环节，还需要仓库、运输，万一出了问题还要召回，链条很长就很麻烦。我不是说其他科技行业不好，我只是说在商业模式的比较上面，软件行业是有一定优势的，所以它的弹性也很高。主持人：我觉得今天交流非常好的一点，就是我们第一部分聊到的工具，对应到宏观系统里去拆分的时候，无意间也会不停地应用到我们这些工具的标的产品。我觉得年轻人使用的时候就朝这个方向去了。大方向统筹完，择时择完，直接就通过ETF去布局，挺好的。今天非常感谢梁总给我们带来精彩的分享，谢谢大家。梁杏：谢谢。风险提示：投资人应当充分了解基金定期定额投资和零存整取等储蓄方式的区别。定期定额投资是引导投资人进行长期投资、平均投资成本的一种简单易行的投资方式。但是定期定额投资并不能规避基金投资所固有的风险，不能保证投资人获得收益，也不是替代储蓄的等效理财方式。无论是股票ETF/LOF基金，都是属于较高预期风险和预期收益的证券投资基金品种，其预期收益及预期风险水平高于混合型基金、债券型基金和货币市场基金。基金资产投资于科创板和创业板股票，会面临因投资标的、市场制度以及交易规则等差异带来的特有风险，提请投资者注意。板块/基金短期涨跌幅列示仅作为文章分析观点之辅助材料，仅供参考，不构成对基金业绩的保证。文中提及个股短期业绩仅供参考，不构成股票推荐，也不构成对基金业绩的预测和保证。以上观点仅供参考，不构成投资建议或承诺。如需购买相关基金产品，请您关注投资者适当性管理相关规定、提前做好风险测评，并根据您自身的风险承受能力购买与之相匹配的风险等级的基金产品。基金有风险，投资需谨慎。
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